ПРАВИЛА ФОРУМА
Текущее время: 23 авг 2017, 05:49

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 387 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Регламент КХЛ, развитие хоккея в России, Сборная России
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:12 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 15:25
Сообщения: 1681
Откуда: Екатеринбург
Хотелось бы обсудить новый регламент КХЛ. Работы по его составлению идут в полным ходом.
Журналисты точно форумы Клубов читают, может и разнесут какую-нибудь идею, если она появится здесь.

В первую очередь затронуть не те темы, которые поднимаются постоянно: лимит на легионеров, лимит на молодежь, потолок и минимальная зарплата.
Лига должна зарабатывать, Клубы должны стремиться к самоокупаемости. Хотелось бы увидеть план действия Лиги с конкретными цифрами на 5-10 лет в этом направлении и отображения этого плана в регламенте. И пока есть поток денег, нужно закладывать фундамент на будущее. Сами Клубы не заинтересованы в повышение доходности, значит нужно действовать в приказном порядке.

Прописать долю, которая должна составлять доходная часть. Например, доходная часть не должна составлять менее 10% от общего бюджета. Разработать коэффициенты для каждого Клуба в зависимости от арены, города, доходов населения и тд. Например, если СКА заработал 200 млн в год, то на следующие сезон их бюджет может составить, с понижающим коэффициентом 0,9 максимум 1800 млн. Если Металлург НК заработал 100 млн, с повышающим коэффициентом 1,2, бюджет может быть 1200 млн. И самое главное процент должен повышаться с каждым годом 10%-15%-20% …

Основные статьи доходов:
1. билеты,
2. трансляции,
3. атрибутика и сувенирка
4. продажа игроков и прав на них

Предложения для начала обсуждения:
1. Билеты. Прописать долю от общего бюджета, которая должна быть пущена на улучшение инфраструктуры. Не менее 20-30% от всего бюджета, с учетом индивидуальных коэффициентов, зависящих от вместимости, возраста арены, вложенных денег в предыдущие сезоны. Четкий план строительства и реконструкции стадионов на 5-10 лет.
2. Трансляции. Лига должна транслировать все матчи. Хотелось бы услышать не общие фразы типа: «Трансляция матча стоит 500 тыс, а покупают ее 5 человек по 46 рублей». Четкий план по внедрению HD на всех аренах. Считаю, эти расходы должна взять на себя Лига.
Создание радио КХЛ.
3. Атрибутика и сувенирка. Сделать лицензию на использования логотипа КХЛ свободной или максимально упростить процедуру получения и снизить цену на 5 лет. Через 5 лет уже выбрать из сложившихся наиболее удачливых производителей и постепенно вводить и повышать плату. Кроме всего это приведет к популяризации КХЛ.
Прописать в регламенте требования к фан-шопам: размер, отдельный вход, расписание, минимальный ассортимент … Серьезные санкции за отсутствие кепок и шарфов длительное время.

Конечно , при наложении на Российскую реальность, всегда найдутся способы обойти регламент. Но это не значит, что ничего не нужно делать. КХЛ зашло в тупик.


Последний раз редактировалось zabnin 02 апр 2014, 12:07, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 15:35 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011, 12:12
Сообщения: 812
Откуда: Екатеринбург
zabnin писал(а):
Хотелось бы обсудить новый регламент КХЛ.

Например, если СКА заработал 200 млн в год, то на следующие сезон их бюджет может составить, с понижающим коэффициентом 0,9 максимум 1800 млн. Если Металлург НК заработал 100 млн, с повышающим коэффициентом 1,2, бюджет может быть 1200 млн.


вот, если честно, нифига не понял этого примера :%)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 16:37 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 21:18
Сообщения: 2629
Откуда: Екатеринбург
S800 писал(а):
zabnin писал(а):
Хотелось бы обсудить новый регламент КХЛ.

Например, если СКА заработал 200 млн в год, то на следующие сезон их бюджет может составить, с понижающим коэффициентом 0,9 максимум 1800 млн. Если Металлург НК заработал 100 млн, с повышающим коэффициентом 1,2, бюджет может быть 1200 млн.


вот, если честно, нифига не понял этого примера :%)


Я так понимаю суть этого предложения: используя понижающие/повышающие коэффициенты, в течение нескольких лет привести бюджеты клубов лиги к более-менее общему знаменателю, что должно уравнять их возможности.

_________________
...все делают то, что надо и все упёртые до предела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:11 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 15:25
Сообщения: 1681
Откуда: Екатеринбург
S800 писал(а):
zabnin писал(а):
Хотелось бы обсудить новый регламент КХЛ.

Например, если СКА заработал 200 млн в год, то на следующие сезон их бюджет может составить, с понижающим коэффициентом 0,9 максимум 1800 млн. Если Металлург НК заработал 100 млн, с повышающим коэффициентом 1,2, бюджет может быть 1200 млн.


вот, если честно, нифига не понял этого примера :%)

Данное ограничение вводится для Клубов у которых дахрена денег и доходная часть составляет менее 10%. Таких Клубов не мало.
Это не нормально, что Клуб финансируется более чем на 90% из спонсорских и бюджетных денег.

Поясняю пример.
Например спонсор готов выделить клубу С 2 млрд.
Но в предыдущем сезоне клуб сам заработал всего 200 млн, имеет коэффициент 0,9 максимум его бюджет может составлять 1,8 млрд. т.е. спонсорских и бюджетных денег можно привлечь 1,6 млрд.
Чтобы в следующем сезоне, чтобы привлечь 2 млрд нужно в этом заработать 250 млн. Увеличить доходную часть на 50 млн. При этом % должен увеличиваться с каждым годом.

Цифры взяты с потолка, но они примерно отражают суть.
Настоящие % и коэффициенты должны родится в процессе глубокого анализа бюджетов.
Конечно можно придумать как все это обойти, но если инициатива и контроль будут от Лиги, то она сможет выявлять и наказывать, или так и останется Колхозом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:18 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 15:25
Сообщения: 1681
Откуда: Екатеринбург
лодзь писал(а):
Я так понимаю суть этого предложения: используя понижающие/повышающие коэффициенты, в течение нескольких лет привести бюджеты клубов лиги к более-менее общему знаменателю, что должно уравнять их возможности.

Да, но более важно заставить менеджмент клубов постепенно повышать доходную часть.
Даже если бюджет или спонсоры готовы выделить много денег, Лига должна дать разрешение на их привлечение. Разрешение дается в соответствии с соблюдением условия повышения доходности.

Коэффициенты разные, так как возможности разные.
Разумеется в Санкт-Петербурге теоретически заработать ту же сумму проще чем в Новокузнецке.
Но постепенно (через 5-10 лет) возможно придется исключать какие-то Клубы, и по показателям доходности можно будет уже неголосовно судить какой клуб нужнее Лиге Металлург НК или Спартак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 20:15 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2013, 02:13
Сообщения: 4456
Откуда: Екатеринбург
zabnin писал(а):
лодзь писал(а):
Я так понимаю суть этого предложения: используя понижающие/повышающие коэффициенты, в течение нескольких лет привести бюджеты клубов лиги к более-менее общему знаменателю, что должно уравнять их возможности.

Да, но более важно заставить менеджмент клубов постепенно повышать доходную часть.
Даже если бюджет или спонсоры готовы выделить много денег, Лига должна дать разрешение на их привлечение. Разрешение дается в соответствии с соблюдением условия повышения доходности.

Коэффициенты разные, так как возможности разные.
Разумеется в Санкт-Петербурге теоретически заработать ту же сумму проще чем в Новокузнецке.
Но постепенно (через 5-10 лет) возможно придется исключать какие-то Клубы, и по показателям доходности можно будет уже неголосовно судить какой клуб нужнее Лиге Металлург НК или Спартак.

Зачем такие сложности? Есть минимальный бюджет для входа в Лигу... Значит надо установить максимальную планку, которая не должна отличаться от минимального, скажем больше чем на 50%...

_________________
Мы - Умы! А Вы - Увы...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 17:51 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 21:18
Сообщения: 2629
Откуда: Екатеринбург
Кто должен заниматься качеством хоккея?

http://allhockey.ru/forum/blog.php?u=145885&b=2514

_________________
...все делают то, что надо и все упёртые до предела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 14:36 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 15:25
Сообщения: 1681
Откуда: Екатеринбург
Какие прогнозы на исполком ФХР?

1. ГТ Знарок?
2. ФХР все на своих местах?
3. Лимит на легов 3 человека.
4. К паузам на Евротуры еще прибавятся паузы для тренировок.
5. Лимит на молодежь 6 человек.
6. Всех перспективных силком на базу жить до 28 лет. Или до 32 как Третьяк.
7. Потолок з/п поднять на 50%, доллар ведь вырос, и бензин. А гречка, гречка какая дорогая
8. Детский, юношеский, студенческий хоккей процветает, ничего не меняем.
9. Учебники вообще глупость какая-то, тренер сердцем чувствовать должен.
10. Молодые тренеры пусть в фитнес-клубах подрабатывают. Нечего им спать больше 6 часов в сутки
...

Текстовая трансляция: http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/691150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Олимпи
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 17:30 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 11:25
Сообщения: 11694
Откуда: Екатеринбург
Биллу сказали: "Давай, до свидания!"

_________________
От винта!!!
На судью надейся, а клюшку держи наготове!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры 2014 в Сочи. Хоккей и др. соревнования
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 17:39 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 12:45
Сообщения: 6077
Откуда: СССР, Ревда
AviatoR писал(а):
Биллу сказали: "Давай, до свидания!"

А тем временем - http://www.championat.com/hockey/news-1 ... ta-rf.html
Знарок следующий?????? :unknown:

_________________
Копим силы!ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры 2014 в Сочи. Хоккей и др. соревнования
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 19:48 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2013, 02:13
Сообщения: 4456
Откуда: Екатеринбург
АвтоЛюбитель 60 писал(а):
AviatoR писал(а):
Биллу сказали: "Давай, до свидания!"

А тем временем - http://www.championat.com/hockey/news-1 ... ta-rf.html
Знарок следующий?????? :unknown:

А почему Мудко красным выделен?

_________________
Мы - Умы! А Вы - Увы...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры 2014 в Сочи. Хоккей и др. соревнования
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 08:30 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 11:25
Сообщения: 11694
Откуда: Екатеринбург
АвтоЛюбитель 60 писал(а):
Знарок следующий?????? :unknown:


Знарок клубный тренер. Ещё к нему плюсом хороший административный ресурс.

Но на международных играх этого ресурса нет. И команду ему надо долго строить.

Но если бы был выбор 4 года назад только из 2-х Билл или Знарок, то я бы выбрал Знарока.

Сейчас не надо ставить тренера лишь бы поставить. Надо чтобы тренер сам этого хотел - руководить сборной. Как мы помним Билла уговорили, а это не правильно.

_________________
От винта!!!
На судью надейся, а клюшку держи наготове!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 09:42 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: 26 май 2011, 10:25
Сообщения: 505
выскажу своё мнение ..абсолютно всё равно кто будет главным тренером сборной т.к. единственное кардинальное решение - пригласить иностранца никто даже не будет рассматривать, а "Иванов" или "Петров" или Знарок - разницы нет т.к. была сборная на чм мира из акбарсовцев ... будет из динамовцев ... на ОИ всё равно привезут "сырую" команду из НХЛ...а потом скажут, что проиграли т.к. нет игроков высокого уровня и не успели сыграться и понять тактические схемы тренера :D или схемы были ошибочны .....
По регламенту судя по всему всё идёт к сокращению лимита на легионеров (ну типа они занимают места нашей талантливой молодежи) и увеличению квоты на молодых игроков ... я тут посмотрел на составы 1,7,14 команд Востока (наверно это уже репрезентативная выборка) и вот, что я увидел ... 1. Только в Магнитке заняты все 5 легионерских мест ... 2. Из 11 легионеров только 4 не играли за свои сборные (хотя бы молодежные) ... причем один из этих Дево (много ли у нас в Лиге игроков с подобными данными?) ..второй Ли один из лучших атакующих защитников лиги ( много ли у нас в Лиге атакующих защитников - россиян?) ..отсюда вопрос "много ли у нас в Лиге игроков с подобными данными?) ..отсюда вопрос "Кто из этих игроков несоответсвует уровню КХЛ? Чьё место они занимают? )
вообщем мой вывод ..если лимиты будут ужесточены то медалей на ОИ нам не увидеть ещё много-много лет
П.С. В НХЛ никаких лимитов нет, однако Канада выигрывает две ОИ .... да и США тоже в четверке на двух последних ОИ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры 2014 в Сочи. Хоккей и др. соревнования
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 09:54 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 15:25
Сообщения: 1681
Откуда: Екатеринбург
AviatoR писал(а):
Сейчас не надо ставить тренера лишь бы поставить. Надо чтобы тренер сам этого хотел - руководить сборной. Как мы помним Билла уговорили, а это не правильно.

Это верно. Бил не хотел, но при этом выкрутили руки ему, руководству АкБарса и Татарстана. Вот итог.
Тренер без мотивации не нужен.
Есть опасность, что и со Знарком ситуация подобная.

Вообще процедура не понятна.
Более логично устраивать конкурс среди всех желающих.
Любой тренер, соответствующий минимальным критериям, может подать заявку. Прописать программу, какой хоккей собирается ставить, каких игроков привлекать и тд. Вплоть до всяких мелочей, например, как он будут проводить ротацию молодежи, будет ли звать NHL на ЧМ, как будет работать с Клубами, второй, молодежной и другими сборными.
И открытое голосование в несколько туров. Подумать над увеличением голосующих.

Прямо сейчас пусть на ЧМ едет Брагин - тренер второй сборной.


Последний раз редактировалось zabnin 06 мар 2014, 09:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 09:58 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 15:25
Сообщения: 1681
Откуда: Екатеринбург
За вчерашний-сегодняшний день прочитал такой количества ******* от "заслуженных" чиновников, что становится все страшнее и страшнее за хоккей.
Единственная надежда, что на исполком не приехал Медведев. Не приехал специально. Пусть они тут обсуждают, шумят, а он просто потом не подпишет договор с ФХР и всё.
Но это маловероятно:) Но уверен, болельщики массово поддержат. Поддержат и владельцы, и спонсоры Клубов, но постараются об этом промолчать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 10:13 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 11:25
Сообщения: 11694
Откуда: Екатеринбург
zabnin писал(а):
Единственная надежда, что на исполком не приехал Медведев. Не приехал специально. Пусть они тут обсуждают, шумят, а он просто потом не подпишет договор с ФХР и всё.


От КХЛ точно был Шалаев.

_________________
От винта!!!
На судью надейся, а клюшку держи наготове!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 10:20 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 15:25
Сообщения: 1681
Откуда: Екатеринбург
AviatoR писал(а):
zabnin писал(а):
Единственная надежда, что на исполком не приехал Медведев. Не приехал специально. Пусть они тут обсуждают, шумят, а он просто потом не подпишет договор с ФХР и всё.


От КХЛ точно был Шалаев.

Значит нет надежды пока этот состав ФХР у власти :cry:
Хоккей будет деградировать, и Россия будет скатываться все дальше и дальше, куда-то к Словакии, или к Словении.
Будут конечно отдельные всплески, победы, новые звезды, но они будут вопреки системе, за счет таланта и характера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 11:25 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 15:25
Сообщения: 1681
Откуда: Екатеринбург
:good:
http://www.championat.com/hockey/article-191553-kak-pomenjat-biljaletdinova-na-znarka.html


Последний раз редактировалось zabnin 06 мар 2014, 11:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 11:54 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: 26 май 2011, 10:25
Сообщения: 505
zabnin писал(а):



С автором согласен на 100%


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 14:39 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 11:25
Сообщения: 11694
Откуда: Екатеринбург
Исполком ФХР. Как снимали Билялетдинова. Интервью Владимира Шалаева. Часть I
http://www.youtube.com/watch?v=2o2Um_c981o

Исполком ФХР. Как снимали Билялетдинова. Интервью Владимира Шалаева. Часть II
http://www.youtube.com/watch?v=Pr8B7AS_wEo

Исполком ФХР. Как снимали Билялетдинова. Интервью Бориса Майорова
http://www.youtube.com/watch?v=RO8rCm9oTqI

Исполком ФХР. Как снимали Билялетдинова. Интервью Билла и Третьяка
http://www.youtube.com/watch?v=U0KaexbJxUE

_________________
От винта!!!
На судью надейся, а клюшку держи наготове!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 19:04 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:52
Сообщения: 5264
Откуда: Екатеринбург
Билл вернулся в АкБарс. генеральным менеджером
http://www.ak-bars.ru/news/9549.html

_________________
Иногда корабль перестает тонуть, как только его покидают крысы Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 19:43 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 01:17
Сообщения: 6421
Откуда: г.Екатеринбург,Уралмаш
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/pitc ... 82115.html

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/nhlt ... 82076.html

_________________
От многой мудрости многия скорби, и умножающий знание умножает печаль.Царь Соломон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 08:13 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 01:17
Сообщения: 6421
Откуда: г.Екатеринбург,Уралмаш
Ну вот Знарок и ГТ сборной.

_________________
От многой мудрости многия скорби, и умножающий знание умножает печаль.Царь Соломон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 11:32 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 11:25
Сообщения: 11694
Откуда: Екатеринбург
По Регламенту КХЛ

Сначала клубы высказались

http://www.khl.ru/news/2014/03/19/223112.html

Вайсфельд за увеличение лимита и дальнейшую отмену.
А потом ответили Мутко и Третьяк:

http://izvestia.ru/news/567807

_________________
От винта!!!
На судью надейся, а клюшку держи наготове!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый регламент КХЛ и новый тренер Сборной
СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 14:02 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012, 15:25
Сообщения: 1681
Откуда: Екатеринбург
Отличная статья, хоть и не свежая.
О значение потолка зарплат и грамотной работе на драфте в NHL. Изменения после введения потолка.

http://www.nhl.com/ice/ru/news.htm?id=691223


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 387 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB

© АНО "Хоккейный клуб "Автомобилист" город Екатеринбург". 2006-2017
При использовании материалов сайта, ссылка на ресурс www.hc-avto.ru или на пресс-службу ХК "Автомобилист" обязательна